· [ ] · Vị trí của học sinh Việt Nam trong bảng xếp hạng quốc

1. Về học tập
Nếu xếp về học lực thì phải buồn lòng mà nói rằng học sinh ta còn kém hơn học sinh thế giới nhiều lắm. Thứ nhất là chúng mình học quá thiên về lý thuyết, không có những kiến thức về thực hành.Tôi xin đơn cử một ví dụ nho nhỏ: Rất nhiều học sinh Việt Nam khi theo học ở các trường đại học trên Thế giới đều được các giáo sư nước ngoài nhận xét: “Very excellent (rất siêu) trong những năm cuối lại tỏ ra not so good (không được khá lắm) vì khả năng áp dụng lý thuyết không cao”. Như một cô bạn tôi đang học ở một trường đại học ở Anh, cực siêu ở các môn lý thuyết, nhưng ở trong môn Business Management (Quản trị kinh doanh) thì điểm số lại rất “phình phường” vì ở môn này ngoài lý thuyết, học sinh phải thực tập ngay ở một công ty học sinh ở trường (có đóng thuế, kinh doanh đàng hoàng). Cô nàng được các giáo sư tin cẩn giao cho trọng trách làm quản lý ngoại hối (vì bình thường, điểm lý thuyết của nàng ta ở môn này cực cao)… hichic… nhưng cô nàng đã bị out khỏi vòng chiến chỉ vài tuần sau đó, vì tỏ ra không linh hoạt, thiếu bản lĩnh, bị động.
Nói đến đây tôi lại thấy có thêm một điểm kém nữa của học sinh ta đối với học sinh quốc tế. Đó là kém sáng tạo, ngại tiếp xúc, không chủ động trong học tập và công việc, ở các nước phát triển trên thế giới, học sinh luôn chủ động tìm tài liệu nghiên cứu sách vở (cái này học sinh Việt Nam cũng có đấy thôi) nhưng cái chính là họ không bao giờ ngại ngùng hỏi thầy cô, tiết học luôn ở trong không khí rất sôi động vì bài giảng biến thành cuộc tranh luận rất bình đẳng giữa thầy và trò, các bạn luôn tự tin nói lên ý kiến của mình, bất chấp người ta sẽ cho là đúng hay sai… thế còn ở Việt Nam mình, nếu bạn mà hay đứng dậy hỏi quá nhiều thì sẽ bị bạn bè trong lớp coi là “hâm”, còn các thầy cô lại gán cho cái tội “thích nổi loạn”.

2. Về trình độ tiếng Anh
Mặt này học sinh ta còn kèm bạn bè các nước khác khá xa. Nguyên nhân có lẽ một phần do giáo dục của ta còn quá thiên về các kỹ năng reading and writing (đọc và viết) nhưng lại không chú trọng mấy đến listening and speaking (nghe và nói). Đây là một điều không được hay cho lắm bởi dù gì khi bạn muốn hội nhập với bạn bè trên khắp thế giới thì kỹ năng nói và nghe phải đặt lên hàng đầu, chí ít là bạn phải nghe và hiểu người ta nói gì có phải không? Các bạn có biết không, ở Singapore, Philippines, Malaysia… học sinh đều được dạy tiếng Anh từ lớp nhỏ, nhưng hoàn toàn là kỹ năng nghe nói thôi (nó giống như một ngôn ngữ thứ hai vậy), ngoài ra dĩ nhiên các kỹ năng như đọc và viết cũng được dạy nhưng không quá khó và kỹ càng như ở ta. Sẽ có nhiều bạn thắc mắc rằng, nếu có cơ sở của một nền ngữ pháp vững chắc thì dần dần sẽ có một khả năng nói và nghe ổn thôi. Sai lầm! Có nhiều bạn có ngữ pháp cực khá nhưng khi giao tiếp thì lại không được tốt cho lắm, chính xác hơn là kém bởi vì chính cái việc chỉ học đọc và viết vô hình chung đã tạo cho chúng ta tâm lý ngại nói, sợ nói không đúng ngữ pháp.

3. Trình độ tin học
Vâng nước ta mới bắt đầu tin học hóa chỉ trong khoảng 10 năm gần đây, nhưng không có nghĩa là chúng ta phải cam chịu rằng trình độ tin học của học sinh ta lại có một khoảng cách lớn với bạn bè thế giới được. Không ai có thể phủ nhận chúng ta vẫn có những tài năng tin học chẳng kém gì các nước phát triển, minh chứng là ở cuộc thi tin học quốc tế tại Thổ Nhĩ Kỳ, VN ta dẫn đầu toàn đoàn đấy thôi, nhưng nếu xét một cách tổng thể thì trình độ tin học của học sinh ta còn kém họ rất nhiều. Còn tình trạng ở các trường phổ thông thì lại càng đáng buồn hơn nữa, các trường cứ đua nhau trang bị máy tính cho thật xịn nhưng chỉ để ngắm hoặc dành cho những học sinh các lớp chuyên Tin là cùng, còn có những học sinh chẳng biết bật máy, tắt máy, chạy các chương trình tiện ích đơn giản như thế nào. Tuy vậy cũng có khi nguyên nhân là do chính chúng ta vẫn ngại không chịu đón nhận cái mới, tôi đã tức điên lên khi nghe anh bạn tôi nói rằng: “Máy tính chỉ là một cái máy đánh chữ xa xỉ, không hơn không kém”.

4. Trình độ ứng xử, giao tiếp giải quyết vấn đề
Đây là điều mà tôi cảm thấy buồn cho học sinh mình nhất bởi chúng ta có một tư chất sẵn có chẳng kém bất cứ quốc gia nào, nhưng xét trên bình diện chung chúng ta lại không được họ đánh giá cao vì chúng ta còn kém hơn họ về khả năng giao tiếp, ứng xử.
Bạn cứ thử ngẫm mà xem: khi tham gia vào các trại hè thiếu nhi của trẻ em quốc tế, ngoài những bạn trẻ đã được “nhồi sẵn” chương trình ở nhà từ trước, các bạn còn lại hầu hết đều rất thu mình, trong khi các bạn nước khác mặc dù khả năng giao tiếp bằng tiếng Anh chẳng hạn rất kém nhưng họ vẫn vui vẻ giao lưu. Chúng ta tạm quên những quan hệ quốc tế, đến ngay cả khả năng giao tiếp trong nước vẫn còn nhiều hạn chế bởi nhiều bạn vẫn còn cho rằng các hoạt động tập thể chẳng có gì quan trọng, học hành vẫn là top mission, cái kia thì chẳng cần nghĩ đến làm gì cho mệt thân.

Vâng, còn rất nhiều mặt mà học sinh ta còn kém. Nhưng tôi xin tạm dừng ở đây để các bạn suy ngẫm…- Tuần san Hoa Học Trò -

Còn một cái yếu nữa là hay nói suông, thiếu nguồn trích dẫn. Bộ chú nói vậy là thuyết phục mọi người à? Chú thấy được bao nhiêu học sinh ta? Cái này hỏi thật lòng đấy.

Hê hê ,iêm xin tham gia .
Nói học sinh VN ta thua học sinh tây á ,nhầm rùi .
Học sinh tây có hai dạng ,một là rất giỏi hai là bình thường .Bọn rất giỏi thì khỏi nói ,nó chả học cũng giỏi ,nên nước bọn chúng nó có nhiều chuyên gia với lại giáo sư tiến sĩ cực siêu là thế .Còn học sinh Việt Nam ? Chả thua tây đâu .nếu nói về học ở bậc đại học theo chương trình bên tây .Các bác tưởng bọn tây không học vẹt học nhồi á ,nhầm rùi .Bọn nó học thực dụng lắm ,còn hơn cả ta ấy chứ ,nhưng chương trình nó ngon thành ra nó chỉ cần đạt yêu cầu qua là đã giỏi ,không như ta học 5 năm đh ở VN xong cũng làm việc khó khăn .Cái chính là chênh lệcn giữa các chương trình đào tạo đó .
Bạn đưa ví dụ về ngành kinh tế ,e rằng chưa ok .Phải đưa ví dụ về ngành kỹ thuật cơ .Nói thật là không học siêu lý thuyết là móm ,không thể thực hành thực hủng gì được hết đâu ạ .Sinh viên ta giỏi toán lý hoá và các môn cơ bản ,thuận lợi hơn tây nhiều .Như iêm ,mấy năm đầu chẳng qua tiếng còn kém nên còn vất vả mấy ,bây giờ khá rùi chả sợ thằng nào .Nhiều khi nghĩ thầm ,mình học thế này quá hơn đày đoạ ,biết thế học tiếng Việt cho rùi ,chẳng giỏi nhất trường ấy à ,vác xác qua đây học bằng tiếng tây khổ như con vật .Năm đầu tiên iêm học ,thằng bạn cùng phòng với iêm bảo sao mày đọc nhiều thế ? Iêm cười :tao đọc mỗi trang gần hết 1 tiếng đồng hồ ấy chứ,hic
Iêm thấy sinh viên VN đa số học giỏi ,học trường nào là thầy cô giáo ở đó hãi .Chả dấu gì các bác ,iêm biết một số người Việt nổi tiếng đến mức thầy giáo gặp mặt là cho 5 /5 thui ạ .Siêu lém .
Ngày xưa ý ,qua chổ em á ,toàn các anh các bác thi quốc tế có giải cơ ,chả cần quốc gia như đâu ạ .Bi giờ ngày càng kém ,có nhiều thằng đuội bỏ xừ.Nói chung theo iêm ,dân Việt Nam học giỏi ,hơn các nước khác nhìu

Ngày xưa , lớp anh học 40 người chỉ có 5 châu Á. 1 Nhật, 3 Đại Hàn, chỉ có anh là Việt Nam duy nhất. Ngoại ngữ thì người Á châu thậm có khi chí kém cả bọn da đen, nên thường chỉ đông trong các môn kỹ thuật, toán, tin học.... là nhưng môn ít đụng chạm đến ngoại ngữ phức tạp như các môn khoa học xa hội. Tuy nhiên nói không khó bằng nghe. Nói chỉ năm đầu là khá rồi, nhưng nghe phải từ năm thứ hai trở đi mới ổn.

Về trình độ giải quyết vấn đề thì chưa chắc tây đã hơn ta. Tụi lưu học sinh Việt nam vừa học vừa lo kiếm sống, kể cả con gái. Cái đó chắc hơn bọn lưu học sinh tây ở VN.

Hờ chị K

Tui phải cái viết thường không được rõ ràng, hay phải giải thích lại. Bọn Mỹ lao động trên đất nó thì dễ dàng thôi, vì đó là xứ sở của họ. Chứ còn lưu học sinh lạ nước lạ cái mà chật vật kiếm sống mới gọi là khó khăn. Thế nên tôi mới so sánh lưu học sinh việt nam ở nước ngoài với người nước ngoài học ở VN. Hì, nhưng so sánh như tôi cũng quá khập khiễng. Có lẽ so sánh hai nước cùng học ở nước thứ 3 thì chính xác.

Lưu học sinh Việt Nam luôn khó hơn các nước giầu khác, dù là học ở nước thứ 3, vì bọn Tây, Mỹ luôn sợ học sinh Việt Nam ở lại, nên ngoài chuyện kiếm tiền đã khó rồi, lại còn phải lo giấy tờ rất ác. Vậy mà vẫn học được mới gọi là tài .

[quote author=K. link=board=1;threadid=1570;start=0#26267 date=1048424584]

Không biết ở các nước khác ra sao, chứ ở Mỹ thì tất cả các du học sinh đều theo luật pháp di trú, tạm trú, visa cấp cho các học sinh nước ngoài y như nhau, không có kỳ thị chủng tộc nào cả . Tàu, Mã Lai, Singapore , Iran, Peru .... đi du học đều phải theo đúng luật (dĩ nhiên là luôn có kẻ hở.) Sinh viên nào xuất sắc sẽ được các hãng mời ở lại làm việc, hay trường đó mời ở lại dạy. Nếu không được như vậy thì họ thường hay kiếm ai có quốc tịch Mỹ, làm đám cưới thì ở lại luôn. Hay ở lỳ ... cho tới khi bị ... tóm. ;D Luật di trú ở Mỹ không kỳ thị nhắm riêng vào sinh viên của một nước nào .



K.


[/quote]

K. lại không thực tế rồi.
Hồi còn đang là sinh viên minh xin sang Mỹ rất khó, nó kỳ thị ra mặt hẳn hoi chẳng thèm úp mở gì : Trong khi các nước giầu thuộc châu Âu hay G7, Đại Hàn miễn visa, thì các nước khác phải xin visa nhưng chỉ phải đợi 24h , còn riêng mấy nước như Việt Nam, I Răng, I Rắc, Bắc Triều, Cu Ba ... nó đề rõ ràng trên thông báo phải đợi 3 tuần mới giả nhời, nộp trước lệ phí đăng kí ( ngoài lệ phí visa nếu được cấp ) đâu như 50$ , không hoàn lại ngay cả khi bị từ chối visa. Lần đầu xin visa, mất toi tiền, nó từ chối thẳng thừng, khi biết mình chỉ sống với học bổng, với lý do : " chúng tôi lấy làm tiếc không cấp visa cho bạn được vì bạn có nguy cơ nhập cư tiềm ẩn " (potential immigration),mà in sẵn trên giấy, không giả nhời miệng, nghĩa là các cases loại này quá nhiều, nó chỉ việc in sẵn một câu giả nhời giống nhau. Khi xin được việc làm rồi, họ mới chịu cấp visa sang Mỹ, nhưng lúc xuống sân bay ( lần đầu tiên ở Baltimore ) tụi hải quan và phú lít phi cảng dòm mình như một thằng nghi can, nó tống vào một phòng ( kiểu như phòng cách ly ) cùng mấy thằng đen, rệp và sì, hỏi han, vặn vẹo, vớ vẩn mất hơn 1h đồng hồ, mình cáu tiêt bảo thả cho tao ra lấy đồ, tau về , tau đ. thèm ở đây nữa ( may kìm được câu cuối này ;D ) nó không chịu, cứ om đấy mk, ;D đến nỗi mọi người lấy đồ về hết, người nhà đến đón tưởng nhỡ tầu rồi, toan về, nó mới chịu thả ra vào phút chót ! Có một thẻ kiểm soát entry lúc vào nó đóng dấu và ghi vào computer, khi ra phải nộp lại thẻ này, nếu không, lần sau cấm cửa ( mà nếu ở lại thì làm gì còn lần sau nữa ? Mk ;D ). Từ đó , các lần sau thì dễ thở hơn tẹo khi xin visa, nếu cứ chìa cái visa cũ trên bát bo, cùng phiếu lương và thẻ cư trú là nó ok, nếu không cũng cùi ! ;D Tụi nó kiêu căng, hách dịch không chịu được. Cả phòng đợi xin visa không có một cái ghế nào, không có ticket number nên cứ phải xếp hàng rồng rắn, mỏi rã cẳng suốt 5 tiếng đồng hồ, sợ đi là mất chỗ, vì đông quá , mk ;D Thế mà vẫn cứ đổ xô vào ! ;D

hì hì,
Thế hoá ra bác yuyu cũng chịu cảnh như tôi à. Hồi trước, lần đầu tiên tôi định sang đó chơi, mặc dù lúc đó đã làm việc ở đây, cũng bị nó hoạnh hoẹ như thế. Cũng bị từ chối vì ở Pháp chưa được 5 năm. Cái Đại sứ quán Mỹ ở Paris trông như cái pháo đài, kiểm tra lên kiểm tra xuống. Lần đâu tiên tôi qua Mỹ, hoá ra lại do hãng gửi đi. Mang cái giấy của Hãng đứa ra thì họ không làm khó dễ gì cả, lại được miễn trả tiền phí, vì đó là visa business. Nhưng vẫn bị một cú gọi vào kiểm tra ở Dallas, họ nghi ngờ chỉ vì tôi mang cái valis nhỏ quá, chắc họ nghĩ mình định nhập cư lậu, cũng như trong giấy địa chỉ ở Mỹ là trụ sở của Hãng. Làu nhàu một lúc rồi họ cũng cho đi.
Nhưng chuyện này không chỉ có Mỹ đâu. Ngay cả Pháp, hay các nước Tây Âu khác cũng vậy thôi. Xin một cái visa vào Pháp, nó hoạnh hoẹ đủ mọi thứ giấy tờ, thái độ vênh vác. Ai đang học ở Pháp chắc cũng ngán cái vụ phải lên prefecture de police (kiểu như trụ sở công an Quận ở VN) để kéo dài thời hạn visa.
Tâm lý nhìn mỗi người của một nước đang phát triển như là một loại dân nhập cư lậu tiềm năng không phải cho có ở Mỹ mà có ở tất cả các nước phát triển Âu, Mỹ. Nhật, Hàn Quốc thì tôi không rõ ra sao.

<author=NguoiVN>
Còn một cái yếu nữa là hay nói suông, thiếu nguồn trích dẫn. Bộ chú nói vậy là thuyết phục mọi người à? Chú thấy được bao nhiêu học sinh ta? Cái này hỏi thật lòng đấy.

=> cái này em trích trong Tuần san báo HHT mà