· [ ] · Hồ Chủ Tịch Trong Hồi Ký Hoàng Tùng

[Phó Thường Nhân]

Hì hì, bây giờ phải "ngoan cố" cãi nhau với chú Đoành một phát
Với tôi thực ra những dẫn chứng chỉ nói lên được đến độ là cụ Hồ có thể trao đổi bằng tiếng Anh trong khi cụ phiêu bạt qua những vùng đất này thôi. Nhưng không có điều gì chứng tỏ cụ xử dụng thành thạo như người ta tưởng tượng cả. Có thể cách đánh giá của tôi hơi khắt khe. Nhưng do quanh tiểu sử cụ Hồ có nhiều huyền thoại quá, nên hơi nghi huặc một tí có lẽ tốt hơn là tin ngay tức khắc. Vì chỉ có nghi huặc thì người ta mới tiến gần lại được lịch sử, con người lịch sử. Nếu không thì sẽ đi gần lại chuyện ... Thánh Gióng (tức là chuyện thần thoại).

Sự nghi huặc của tôi dựa vào những suy nghĩ sau. Khi đi qua những xứ này (Anh, Mỹ) thực ra cụ chỉ làm những việc lao công (quét tuyết, đầu bếp..). Nhưng việc này không cần kiến thức và trình độ. Ai đã từng qua Tây Âu, Mỹ thậm chí xem trên phim ảnh đều thấy đây là những công việc mà dân nhập cư, nhiều khi là nhập cư bất hợp pháp làm. Người ta không cần đòi hỏi ngôn ngữ. Như vậy muốn học tiếng thì phải tự học thêm, và vượt qua muôn vàn khó khăn để có thể nói được, trao đổi được. Tóm lại môi trường làm việc của cụ cản trở việc học tiếng, chứ không giúp đỡ.

Việc cụ tham gia vào mít tinh, biểu tình của người da đen ở Mỹ, chỉ chứng tỏ cụ ham tham gia hoạt động xã hội, quan tâm tìm hiểu tình hình xã hội của những nơi cụ đến. Nó không đánh gía gì được cho việc học tiếng cả. Nói chính xác hơn là những sự việc này không đủ để chứng minh. Vì nếu ngồi dưới nghe họ hò hét, kiểu như người ta ngồi nghe nhạc "Ráp" bây giờ, thì đâu có cần biết tiếng. Chỉ chứng tỏ cụ biết tiếng khi có dẫn chứng cụ tham gia tổ chức, diễn thuyết cùng với họ. Nếu không thì cụ chỉ là một người "du lịch thời cuộc".

Ngược lại có hai dẫn chứng có thể chứng tỏ cụ trao đổi được bằng tiếng Anh. Đó là lúc cụ bị ngồi tù ở Hương cảng. Quốc Tế cộng sản thuê luật sư Lút tơ bai (phiên âm đại ra tiếng việt vì không nhớ tên ông này viết nguyên bản thế nào ) bào chữa. Vợ ông ta và cô con gái có vào trong tù thăm cụ nhiều lần. Họ có cảm tình với cụ. Như vậy có lẽ phải nói chuyện được. Nhưng mức độ thế nào không thể biết. Vì gặp nhau trong tù cũng không phải là những cuộc gặp thông thường. Sự việc này chứng tỏ cụ có sức thu hút, thuyết phục nhiều hơn là giỏi tiếng.

Một dẫn chứng khác là cụ nói chuyên tiếng Anh với hai nhân viên OSS Mỹ ở Việt Bắc vào hồi đầu cách mạng tháng 8. Nhưng nếu tôi không nhầm thì hai viên sĩ quan này biết tiếng Pháp, vì họ gốc Pháp hay Ý gì đó. đọc lâu không nhớ. Và hai ông này được Mỹ "thẩy" vào Việt Bắc cũng bởi do biết tiếng Pháp. Vậy cụ Hồ nói tiếng Anh kiểu "good morning" để gây thiện cảm, hay bàn luận những việc quan trọng bằng tiếng Anh thật sự.

Thực ra việc cụ nói được tiếng Anh hay không cũng không phải là việc quan trọng. Với tôi nó chỉ là một thứ "dấm ớt" thêm thắt cho vui. Cái ảnh hưởng của nó đến nghề làm chính trị của cụ không lớn. Nhưng thông qua đó người ta có thể nhận thấy quá trình huyền thoại hoá được thực hiện như thế nào.
Đó là việc dựa vào nhưng việc có thực, nhưng không đủ độ chính xác để khẳng định. Từ đó mà có nhận định theo hướng positif . Thế rồi một đồn 10. 10 đồn trăm. Từ đó mà hình thành huyền thoại.

[Malchik]

Đúng là có quá nhiều mẩu chuyện về Bác được coi như huyền thoại, em cũng có cảm tưởng như bác Phó, đọc hấp dẫn không chịu được. Ngày bé đọc quyển Theo chân Bác của ai viết không nhớ nữa, đến mấy lần. Giờ lớn lên mới thấy nhiều chuyện vô lý thế mà mình cũng tin, mà nếu nó là có thật thì đúng là phản giáo dục, phản cảm không chịu được

Điển hình là mẩu chuyện tặng áo cho Bác. Có một cô gì đấy muốn tặng cho cụ một cái áo khoác vì thấy áo của cụ cũ hết cả rồi. Nhưng mang áo mới vào thì cụ không nhận vì bảo tiết kiệm, những cái áo kia vẫn còn mặc tốt. Thế là cô này về kỳ cụi giặt đi, giặt lại cái áo mới đấy không biết bao nhiêu lần để cho nó cũ đi,sờn vai đi. Sau khi giặt nhiều lần cho nó cũ rồi, đem vào tặng thì cụ nhận để mặc. Bài học rút ra là cụ rất tiết kiệm và giản dị D

Không thể tưởng tượng được là tại sao lại có những tư duy đạo đức một cách củ chuối như thế. Vì tóm lại là cụ vẫn mặc cái áo mới, nhưng sẽ mau hỏng hơn, tốn công tốn tiền của nhiều hơn thay vì mặc ngay từ đầu .

[Đoành]

Đến giờ cũng ko biết thực hư thế nào . Cụ Hồ có viết nhiều thư cho phía Mỹ , kể cả sau này là cho Lyndon B. Johnson ( năm 1967) nhưng ko biết có phải là do chính tay cụ viết hay là người khác .
Cụ Hồ tuy cào tuyết , làm khách sạn ... nhưng đó chỉ là những công việc kiếm sống . Nếu chỉ để kiếm sống thì cụ chẳng hơi đâu mà qua tận Anh để cào tuyết . Còn việc chính là hoạt động , nghe ngóng , muốn nghe ngóng được thì phải học ngoại ngữ để đọc báo , dịch tài liệu , giao tiếp ...

Với lại em nghĩ học ngoại ngữ cũng chả có gì khó khăn , chỉ cần ai đó chỉ bảo cho , có hoàn cảnh môi trường là có chút năng khiếu là có thể nói giỏi . 1 ví dụ mà em gặp là 1 chị tên Nang , người Lào , làm cảnh sát tại Viêng Chăn nay đã qua Canada định cư cùng anh chồng người Ấn . Chị này trước ở nhà bà em , nói tiếng Anh như gió , nói hay phết . Nhưng viết đếch được Hỏi ra thì mới biết là ở bên Lào có nhiều du khách , cứ sấn tới mà nói thôi . Nói mãi thành ra nói xịn , líu lo và rất liền mạch chứ ko " bồi " chút nào . Thậm chí còn nói hay hơn cô em họ của em ( bây giờ đã lấy 1 anh chồng người Lào , anh ruột của chị Nang ) là sinh viên năm thứ 3 tiếng Anh ( chổ khu Thanh Xuân ) . Đằng này cụ Hồ còn có nhiều điều kiện hơn chị Nang , ở chính bản địa , cụ biết viết , biết đọc báo , khả năng ngoại ngữ của chị Nang cũng chưa chắc hơn cụ .

Hồi trước em có đọc 1 bài về 1 tay tỷ phú người Mỹ gì đó nhưng không nhớ . Tay này không đi học nhưng biết đọc biết viết nhờ chăm chú học từ chữ viết trên các bảng quảng cáo dọc đường Bác Nét biết tay ấy là tay nào ko ?

[Phó Thường Nhân]

Hì hì, hoàn toàn đồng ý với Malchik. Nhưng nhưng chuyện đó có thể có thật. Tôi có thể tin được là cụ Hồ thích mặc áo cũ, và cô kia có thể kỳ công giặt cho nó cũ áo. Bởi vì có nhiều người có sức hấp dẫn lớn. Đặc biệt là nhưng nhân vật chính trị nổi tiếng. Hiện tượng này cũng giống như việc thu hút hấp dẫn của các Gourou trong các nhóm tôn giáo, khiến người ta không còn có sức đề kháng về lập luận (raisonnement) nữa. Một hiện tượng gần như vậy mà chắc chắn nhiều người biết và trải qua đó là tình yêu. Khi đã yêu vào rồi thì

"Lỗ mũi em tám gánh lông
Chồng yêu chồng bảo râu rồng trời cho"

Như vậy về mặt tình cảm, cảm tính thì không thể trách. Chỉ có thể trách cứ khi cái tình yêu và sự thờ phụng bị biến trở thành lịch sử. Trong khi đó lịch sử phải trung thành với sự kiện chứ không phải trung thành với cảm tính.

[tango]

Đúng là có quá nhiều mẩu chuyện về Bác được coi như huyền thoại, em cũng có cảm tưởng như bác Phó, đọc hấp dẫn không chịu được. Ngày bé đọc quyển Theo chân Bác của ai viết không nhớ nữa, đến mấy lần. Giờ lớn lên mới thấy nhiều chuyện vô lý thế mà mình cũng tin, mà nếu nó là có thật thì đúng là phản giáo dục, phản cảm không chịu được

Điển hình là mẩu chuyện tặng áo cho Bác. Có một cô gì đấy muốn tặng cho cụ một cái áo khoác vì thấy áo của cụ cũ hết cả rồi. Nhưng mang áo mới vào thì cụ không nhận vì bảo tiết kiệm, những cái áo kia vẫn còn mặc tốt. Thế là cô này về kỳ cụi giặt đi, giặt lại cái áo mới đấy không biết bao nhiêu lần để cho nó cũ đi,sờn vai đi. Sau khi giặt nhiều lần cho nó cũ rồi, đem vào tặng thì cụ nhận để mặc. Bài học rút ra là cụ rất tiết kiệm và giản dị D

Không thể tưởng tượng được là tại sao lại có những tư duy đạo đức một cách củ chuối như thế. Vì tóm lại là cụ vẫn mặc cái áo mới, nhưng sẽ mau hỏng hơn, tốn công tốn tiền của nhiều hơn thay vì mặc ngay từ đầu .

Nghe chuyện này quen quen. Không biết có phải lấy trong Đêm giữa ban ngày, của Vũ Thư Hiên (?)

[Malchik]

Không, tôi chưa đọc Đêm giữa ban ngày, dù nghe quảng cáo rất nhiều. Đấy là chuyện chắc chắn tôi đã đọc hồi còn bé, nhớ là khoảng lớp 4-5 gì đấy.

[SyncMaster]

Đúng là có quá nhiều mẩu chuyện về Bác được coi như huyền thoại, em cũng có cảm tưởng như bác Phó, đọc hấp dẫn không chịu được. Ngày bé đọc quyển Theo chân Bác của ai viết không nhớ nữa, đến mấy lần. Giờ lớn lên mới thấy nhiều chuyện vô lý thế mà mình cũng tin, mà nếu nó là có thật thì đúng là phản giáo dục, phản cảm không chịu được

Điển hình là mẩu chuyện tặng áo cho Bác. Có một cô gì đấy muốn tặng cho cụ một cái áo khoác vì thấy áo của cụ cũ hết cả rồi. Nhưng mang áo mới vào thì cụ không nhận vì bảo tiết kiệm, những cái áo kia vẫn còn mặc tốt. Thế là cô này về kỳ cụi giặt đi, giặt lại cái áo mới đấy không biết bao nhiêu lần để cho nó cũ đi,sờn vai đi. Sau khi giặt nhiều lần cho nó cũ rồi, đem vào tặng thì cụ nhận để mặc. Bài học rút ra là cụ rất tiết kiệm và giản dị D

Không thể tưởng tượng được là tại sao lại có những tư duy đạo đức một cách củ chuối như thế. Vì tóm lại là cụ vẫn mặc cái áo mới, nhưng sẽ mau hỏng hơn, tốn công tốn tiền của nhiều hơn thay vì mặc ngay từ đầu .

thời xưa khác, bây giờ khác

[Vante_Sellenberg]

Không khác đâu. Ngày bé bác Machilk tin tưởng như thế nào về những mẩu chuyện đó thì bây giờ một bé Machilk' nào đó vẫn tin như thế

Trong xã hội VN, tuyên truyền ngày càng tinh vi hơn. Người ta nhồi sọ trẻ con theo một cách, nhồi sọ người lớn theo cách khác. Tựu chung vẫn là nhồi sọ cả.

[In love we trust]

Không khác đâu. Ngày bé bác Machilk tin tưởng như thế nào về những mẩu chuyện đó thì bây giờ một bé Machilk' nào đó vẫn tin như thế 

Trong xã hội VN, tuyên truyền ngày càng tinh vi hơn. Người ta nhồi sọ trẻ con theo một cách, nhồi sọ người lớn theo cách khác. Tựu chung vẫn là nhồi sọ cả.

chú nhầm, trẻ con bây giờ chúng nó khôn cực, đố chú nhồi sọ được chúng như ngày xưa đấy

[tango]

Không, tôi chưa đọc Đêm giữa ban ngày, dù nghe quảng cáo rất nhiều. Đấy là chuyện chắc chắn tôi đã đọc hồi còn bé, nhớ là khoảng lớp 4-5 gì đấy.

Hê. Tôi đồ rằng: tính tò mò của bạn phát triển sớm hơn sự phát triển sinh lí của bạn thì phải? Tôi cũng tự hỏi mình biết (và tin) về những điều thuộc dạng "thâm cung bí sử ĐCSVN" kiểu này được gì!?...
Tôi bây giờ không còn nhớ chính xác số trang trong quyển ĐGBN của VTH, nhưng có một đoạn ông tác giả kể chuyện : Bác Minh muốn chứng tỏ cách sống giản dị của mình...trước ống kính máy quay. Thế là Bác kính yêu cởi ngay đôi dép cao su, kẹp vào nách, rồi đi đất để đi qua ống kính máy quay đang quay mình...(!???)