· [ ] · Đại Tướng Võ Nguyên Giáp

[Skywalker]

Hổng biết để làm gì mà phải xem có bằng cụ cái sự nhẫn không???

Bạn không biết không có nghĩa là người khác cũng không biết. Lưu ý là tôi đang muốn giúp bạn Mìn 09 trở thành tổng thống, còn bạn Evil có muốn gì không?

Chữ danh cũng là người khác gán cho cụ, chữ hùng cũng thế, mà chữ tài cũng vậy.

Chính xác! Vấn đề là số người dán chữ hùng so với số người dán chữ nhục, nhỉ.

phẫn chí lên núi, tạo phản hay xúi bẩy người khác tạo phản

thì sao nhỉ?

Những hành động bên ngoài nó phản ánh cái nội tâm Evil ạ. Dù không thể xét đoán toàn diện song vẫn có thể xét đoán phần nào con người qua hành động của người ấy, nhờ vào kinh nghiệm lịch sử. Ví dụ như Khuất Nguyên là 1 người giỏi, có đạo song vẫn còn chưa tới cảnh giới điềm nhiên vô vi, bị 1 người đánh cá chê cười, hay Lâm Bưu cũng là 1 tay hào kiệt song vẫn còn cái nhỏ nhen ích kỷ mà bị rụng ...

Nói chung Evil muốn lên đến chức Lord of Darkness thì cần phải hiểu rõ về cái mặt đen tối trong con người mới được!

[Skywalker]

I did not write that pray. That was passed to me and and I meant to share it.

Thank you again, Lord Jesus tell me that you r goodman. Take care!e

[Evil]

Hổng biết để làm gì mà phải xem có bằng cụ cái sự nhẫn không???

Bạn không biết không có nghĩa là người khác cũng không biết. Lưu ý là tôi đang muốn giúp bạn Mìn 09 trở thành tổng thống, còn bạn Evil có muốn gì không?

Chữ danh cũng là người khác gán cho cụ, chữ hùng cũng thế, mà chữ tài cũng vậy.

Chính xác! Vấn đề là số người dán chữ hùng so với số người dán chữ nhục, nhỉ.

phẫn chí lên núi, tạo phản hay xúi bẩy người khác tạo phản

thì sao nhỉ?

Những hành động bên ngoài nó phản ánh cái nội tâm Evil ạ. Dù không thể xét đoán toàn diện song vẫn có thể xét đoán phần nào con người qua hành động của người ấy, nhờ vào kinh nghiệm lịch sử. Ví dụ như Khuất Nguyên là 1 người giỏi, có đạo song vẫn còn chưa tới cảnh giới điềm nhiên vô vi, bị 1 người đánh cá chê cười, hay Lâm Bưu cũng là 1 tay hào kiệt song vẫn còn cái nhỏ nhen ích kỷ mà bị rụng ...

Nói chung Evil muốn lên đến chức Lord of Darkness thì cần phải hiểu rõ về cái mặt đen tối trong con người mới được!

Sự thật có nhiều bộ mặt.

Thực ra em không đọc nhiều, biết nhiều về tướng Giáp để tranh luận về con người hay các hành động cụ thể của Cụ. Em cũng không muốn tranh luận vặn vẹo xung quanh vấn đề của Cụ vì dễ làm người khác nghĩ làm em chỉ trích cá nhân mà em thì hoàn toàn không nghiêng về hướng anti-Giáp. Nhưng dù sao thì em cũng ghét kiểu tôn sùng lãnh tụ. Người ta kích bác Cụ thì em tất sẽ nhảy vào bênh, nhưng cứ tôn cụ lên thành thánh thì em lại ngứa miệng muốn xỏ xiên vài câu.

Em nhẩy vào nói mấy câu là muốn nói về quan điểm và cách nhìn của em về một phương thức giải quyết vấn đề. Nhẫn là tốt nhưng không phải mọi nơi mọi lúc và đối với mọi người. Hình như Blog Osin có hẳn một bài viết về cái chữ này rồi, em không muốn nói lại [mình gặp dân viết thư pháp này nọ cứ hỏi có chữ Liều không thì cho em xin, bà con cứ tưởng mình đùa ]. Còn đối với chuyện đánh giá về cụ Giáp thì em nghĩ mỗi người một cách nhìn, đưa ra lập luận và dẫn chứng thôi, đừng chỉ trích cá nhân bạn Mìn của em (hihi). Còn cái món tạo phản thì thực ra ngay từ đầu em không cho cách dùng từ của Skywalker là đúng. Phản cái gì, phản ai cơ chứ? đứng trên quan điểm nào để bảo 'phản' là xấu hay tốt?

Bài viết này được sửa chữa mông má bởi Evil: May 16 2009, 09:04 PM

[Skywalker]

Nhưng dù sao thì em cũng ghét kiểu tôn sùng lãnh tụ. Người ta kích bác Cụ thì em tất sẽ nhảy vào bênh, nhưng cứ tôn cụ lên thành thánh thì em lại ngứa miệng muốn xỏ xiên vài câu.

À, cái này là 1 loại evil khá phổ biến đây! Nó là con lai giữa tính đố kỵ và sự dốt nát. Tôi cũng hay bị nó ám nên cứ thấy ai chơi trội là tìm đến đâm cho 1 nhát, chết tươi càng tốt!

Em nhẩy vào nói mấy câu là muốn nói về quan điểm và cách nhìn của em về một phương thức giải quyết vấn đề. Nhẫn là tốt nhưng không phải mọi nơi mọi lúc và đối với mọi người. Hình như Blog Osin có hẳn một bài viết về cái chữ này rồi, em không muốn nói lại [mình gặp dân viết thư pháp này nọ cứ hỏi có chữ Liều không thì cho em xin, bà con cứ tưởng mình đùa  ]. Còn đối với chuyện đánh giá về cụ Giáp thì em nghĩ mỗi người một cách nhìn, đưa ra lập luận và dẫn chứng thôi, đừng chỉ trích cá nhân bạn Mìn của em  (hihi). 

Hì hì, ai cũng biết là sự việc có nhiều góc nhìn, nhưng ít ra thì người ta cũng phải đóng góp cái nhìn cá nhân trước khi kiểm điểm góc nhìn của tất cả mọi người, có phải không?! Còn bạn Mìn thì tôi là fan hâm mộ mà, bạn Evil hiểu nhầm thế nào ấy chứ? Hay là bây giờ bạn và tôi mình lập club lấy tên là Mìn Boom đi!

Còn cái món tạo phản thì thực ra ngay từ đầu em không cho cách dùng từ của Skywalker là đúng. Phản cái gì, phản ai cơ chứ? đứng trên quan điểm nào để bảo 'phản' là xấu hay tốt?

Khà, cái món chính trị nó cũng có thể sử dụng phép quy giản mà, đừng có chỗ thì hời hợt chỗ lại rối tung lên thế. Trong trường hợp cụ Giáp vào lúc đó thì tạo phản bao hàm mọi lời nói hay hành động gây chia rẽ Đảng CS. Để vi dụ so sánh thì nó giống như bạn bị chồng hay người yêu mắng cho 1 trận thì nổi giận đùng đùng đòi chia tay. Thế!

[Mìn 09]

Về chiện này mình có tán láo với ông dượng là 1 cựu tư lệnh về hưu (lúc ông chưa về hưu, đố có dịp nói chuyện vì ông rất bận, người ra kẻ vào như kiến cỏ, lúc ông về vào nhà vắng tanh, tha hồ tán láo). Là ông Giáp muốn cũng không dám tạo phản, vì sau khi ra Bắc thì Lê Duẩn kết hợp với Lê Đức Thọ dần thiết lập các mạng lưới, bạn nào láo nháo là ăn cám ngay, ông Giáp lúc đó chức to, có uy tín nhưng không có vây cánh hay quyền lực gì. Lúc ông Giáp thay mặt ông Hồ nói xin lỗi này nọ vụ cải cách ruộng đất thì gần như 100% là ông Giáp lên thay Trường Chinh rồi, Trung Quốc cũng rất ủng hộ. Nhưng bên ngoài, chức tổng bí thư VN vẫn là do LX chuẩn thuận (trước là quốc tế cs cử Trần Phú, Hà Tuy Tập), ông Giáp bị LX ghét, Stalin cũng chưa đời nào coi ông Giáp là cộng sản thứ thiệt. Lê Duẩn được sự hậu thuẫn lớn từ LX, sau này chống TQ.

Quan điểm của ông Giáp về chiến tranh VN là hoàn toàn khác với quan điểm của Lê Duẩn nếu không muốn nói là ngược lại. Cuối cùng ông Giáp lại ngậm miệng kiếm danh nối tiếp quả ông Giáp thắng Pháp là ông Giáp thắng Mỹ nên Lê Duẩn cùng các tay chân (kể cả Lê Đức Anh Đỗ Mười còn sống bây giờ) rất ghét.

[Thalassa]

Thực ra em không đọc nhiều, biết nhiều về tướng Giáp để tranh luận về con người hay các hành động cụ thể của Cụ. Em cũng không muốn tranh luận vặn vẹo xung quanh vấn đề của Cụ vì dễ làm người khác nghĩ làm em chỉ trích cá nhân mà em thì hoàn toàn không nghiêng về hướng anti-Giáp. Nhưng dù sao thì em cũng ghét kiểu tôn sùng lãnh tụ. Người ta kích bác Cụ thì em tất sẽ nhảy vào bênh, nhưng cứ tôn cụ lên thành thánh thì em lại ngứa miệng muốn xỏ xiên vài câu.

Evil nên đọc lại toàn bộ topic này từ trang 1 sẽ thấy có nhiều điều thú vị, chẳng hạn tôi hoàn toàn đồng ý với nhận xét của Mìn mấy năm về trước về ông Giáp (@click here)

Em nhẩy vào nói mấy câu là muốn nói về quan điểm và cách nhìn của em về một phương thức giải quyết vấn đề. Nhẫn là tốt nhưng không phải mọi nơi mọi lúc và đối với mọi người. Hình như Blog Osin có hẳn một bài viết về cái chữ này rồi, em không muốn nói lại [mình gặp dân viết thư pháp này nọ cứ hỏi có chữ Liều không thì cho em xin, bà con cứ tưởng mình đùa  ]. Còn đối với chuyện đánh giá về cụ Giáp thì em nghĩ mỗi người một cách nhìn, đưa ra lập luận và dẫn chứng thôi, đừng chỉ trích cá nhân bạn Mìn của em  (hihi).  Còn cái món tạo phản thì thực ra ngay từ đầu em không cho cách dùng từ của Skywalker là đúng. Phản cái gì, phản ai cơ chứ? đứng trên quan điểm nào để bảo 'phản' là xấu hay tốt?

Evil đọc về chữ Nhẫn ở đâu và đọc có hiểu hay không mà lại bảo Nhẫn của ông Giáp là Nhẫn nhục với cả Nhẫn nhường ? Evil nhầm lẫn giữa Nhẫn với Khổ nhục kế rồi

Mà nói chung người hiểu thấu đáo về chữ Nhẫn rất ít, viết được về nó lại càng hiếm.

[Evil]

Em đã nói rồi, xung quanh chuyện tướng Giáp em không muốn tranh cãi đôi co lằng nhằng. Mà em cũng không nói như bác suy diễn.

Còn cái cách quy chiếu chữ "tạo phản' của Sky thì em hiểu thế này ta ở dưới một chính quyền đã được thiết lập và ta âm mưu thay thế nó bằng một chính quyền khác không theo cơ chế thay thế chính quyền đã được công nhận. Lý Công Uẩn hay Lê Đại Hành cũng là tạo phản, một cách êm thấm không có bạo loạn. Bà con miền Nam nổi dậy chống Mỹ ngụy cũng là tạo phản. Dân Tiệp Khắc xưa biểu tình rồi bị các bác chính quyền + quân đội Liên Xô xử lý cũng là tạo phản. Các chú bên Liên Xô hồi chiếm nhà quốc hội chống lại Gocbachop (không biết viết thế nào cho đúng?) cũng là tạo phản. Đọc Trần Trọng Kim thì thấy ông ý gọi khối các cuộc khởi nghĩa mà sách vở nhà mình vẫn ca ngợi là phản. Chưa chắc phản đã là xấu. Còn cái 'chia rẽ vs đoàn kết' thì có thiếu gì trường hợp người ta khoác cái áo bảo vệ sự đoàn kết để phủ nhận tranh luận công khai hay đấu tranh nội bộ đâu.

PS: Nick của em là evil mà, Sky không cần phải thế... Từ tướng Giáp thực sự cho đến những gì cụ thể hiện ra bằng lời nói và hành động, cho đến cách người ta diễn giải và truyền bá những biểu hiện đó đã có những khoảng cách rồi. Đôi khi cái cách diễn giải và truyền bá tưởng là tôn vinh hay bảo vệ sự tôn vinh nhưng lại làm vấy bẩn người ta.


Bài viết này được sửa chữa mông má bởi Evil: May 17 2009, 09:06 PM

[Skywalker]

Quan điểm của ông Giáp về chiến tranh VN là hoàn toàn khác với quan điểm của Lê Duẩn nếu không muốn nói là ngược lại. Cuối cùng ông Giáp lại ngậm miệng kiếm danh nối tiếp quả ông Giáp thắng Pháp là ông Giáp thắng Mỹ nên Lê Duẩn cùng các tay chân (kể cả Lê Đức Anh Đỗ Mười còn sống bây giờ) rất ghét.

Tôi nghĩ vấn đề ghét hay không ghét của các ông lãnh đạo thời đó thực ra không quan trọng bằng việc rốt cuộc tổ chức Đảng vẫn vượt qua được mấy cơn sóng gió. Câu hỏi là tại sao nó không bị sụp đổ hoặc ít ra là chia rẽ đến mức có thể dễ dàng nhận ra? Ừ thì cứ cho là có cái sự ghét đi, nhưng những thành viên ban lãnh đạo thời đó vẫn thể hiện bộ mặt nhất trí đồng lòng trong các vấn đề chiến lược? Phải chăng giữa họ vẫn còn có chất keo đặc biệt lớn hơn cái tư tâm, danh tiếng cá nhân hoặc địa vị? ..vv.

Tôi nghiêng về quan điểm cho rằng nguyên tắc tập trung dân chủ trong di sản của cụ Hồ có ý nghĩa đặc biệt quan trọng. Dù ghét nhau đến mức cho ăn cám thì cũng vẫn phải tuân theo lãnh đạo tập thể và cái sự đoàn kết đó có ý nghĩa với cá nhân các vị lãnh đạo hơn là cảm xúc riêng tư.

[Skywalker]

Còn cái cách quy chiếu chữ "tạo phản' của Sky thì em hiểu thế này ta ở dưới một chính quyền đã được thiết lập và ta âm mưu thay thế nó bằng một chính quyền khác không theo cơ chế thay thế chính quyền đã được công nhận. Lý Công Uẩn hay Lê Đại Hành cũng là tạo phản, một cách êm thấm không có bạo loạn. Bà con miền Nam nổi dậy chống Mỹ ngụy cũng là tạo phản. Dân Tiệp Khắc xưa biểu tình rồi bị các bác chính quyền + quân đội Liên Xô xử lý cũng là tạo phản. Các chú bên Liên Xô hồi chiếm nhà quốc hội chống lại Gocbachop (không biết viết thế nào cho đúng?) cũng là tạo phản. Đọc Trần Trọng Kim thì thấy ông ý gọi khối các cuộc khởi nghĩa mà sách vở nhà mình vẫn ca ngợi là phản. Chưa chắc phản đã là xấu. Còn cái 'chia rẽ vs đoàn kết' thì có thiếu gì trường hợp người ta khoác cái áo bảo vệ sự đoàn kết để phủ nhận tranh luận công khai hay đấu tranh nội bộ đâu.

PS: Nick của em là evil mà, Sky không cần phải thế... Từ tướng Giáp thực sự cho đến những gì cụ thể hiện ra bằng lời nói và hành động, cho đến cách người ta diễn giải và truyền bá những biểu hiện đó đã có những khoảng cách rồi. Đôi khi cái cách diễn giải và truyền bá tưởng là tôn vinh hay bảo vệ sự tôn vinh nhưng lại làm vấy bẩn người ta.

1. Tôi chưa hề nói rằng "tạo phản" nói chung là xấu. Tôi chỉ nói trong trường hợp cụ Giáp thì tạo phản có nghĩa là gây chia rẽ và làm suy yếu lãnh đạo. Nếu bạn Evil muốn đi xa hơn trong việc chứng minh rằng cụ Giáp tạo phản là việc tốt gì gì đó thì tôi xin miễn bình luận! Boom

2. Tôi rất thích các loại evils và tôi có 1 năng lực để nhận ra chúng. Nếu chẳng may việc đó làm bạn Evil cảm thấy bị tổn thương thì tôi xin lỗi. Nói về evil thì chắc chắn là khác với Evil chứ!

[Mìn 09]

Hehe, ở Quảng Bình Quảng Trị và một số vùng Nghệ An Thanh Hóa, người ta gọi sông là rào, nước là nác (mấy từ này có nguồn gốc từ tiếng Chiêm Thành), cho nên dân gian mất dạy thường trêu bác Hồ bác Giáp ra đi tìm đàng cứu nác. .

Các bạn miền Trung toàn bọn đếch có gì ăn nên mới máu đi mần cách mạng, càng mần cách mạng thì các bạn còn lại càng sặc máu. Cứu miền Trung còn chưa xong bày đặt đi cứu Nam cứu Bắc.

Ở cách ngay nhà tớ 200 mét, nhờ thế ông Giáp, huyện nhà đã đập một cái cầu (gọi là cầu Trắng - vì sơn màu trắng- hay cầu Phong Liên - vì nối xã Phong Thủy với Liên Thủy ) để xây một cái cầu khác cũng ngay cạnh đấy, mất mẹ mấy trăm tỷ. Vãi đạn. Không có cụ, 1 huyện phò phò xin được cứt đâu ra 1 lần cả trăm tỷ. Phóng xe về chơi nhà mấy thằng bạn là sướng nhất vì hồi đấy nơi đâu cũng ngập ngụa phân châu nhưng đường từ quốc lộ về nhà cụ cứ gọi là rải nhựa loang loáng.

Hồi bé ra đừong chơi, hay gặp người dân tộc Vân Kiều gùi bắp về xuôi đổi gạo. Các bạn Vân Kiều giờ đều mang họ Hồ hết, vì được bác Hồ ban "quốc tính", thảm vãi cho một tộc người đói nghèo và lạc hậu và sắp bị đồng hóa. Về sau đọc bài của Trần Quốc Vượng thì mình tin ông Hồ không là họ Nguyễn.

Bài viết này được sửa chữa mông má bởi Mìn 09: May 18 2009, 01:21 AM