Langven.com Forum

Full Version: Thảm Họa Bão Nagris Tại Burmar
Quán nước đầu làng Ven > Gặp Gỡ - Trao Đổi - Làm Quen > Thời Sự
Pages: [1], 2, [>], [>>]
Duy Anh
Em không rõ lắm tại sao vụ bão Nagris ở Burmar, tàn phá nặng nè như vậy mà chính phủ nước này lại không cho nhan viên cứu trợ quốc tế hoạt động ? Liên quan đến chính phủ quân sự nước này, thì em suy đoán rằng chắc họ sợ 1 khả năng nước ngoài tiếp tay cho lực lượng đối lập làm đảo chính à, như kiểu Nam VN bị hồi trước ? Ai biết cụ thể về vấn đề này có thể giải thích giúp em không ? Em xin đa tạ ...
langtubachkhoa
Tớ không để ý lắm vấn đề này. Nhưng có 1 điều cậu phải lưu ý: chính phủ ANh Mỹ cho tàu chở hàng cứu trợ, nhưng lại không phải bằng tàu dân sự như bình thường, mà lại là tàu chiến, chiến hạm
root
QUOTE(langtubachkhoa @ May 27 2008, 05:21 PM)
Tớ không để ý lắm vấn đề này. Nhưng có 1 điều cậu phải lưu ý: chính phủ ANh Mỹ cho tàu chở hàng cứu trợ, nhưng lại không phải bằng tàu dân sự như bình thường, mà lại là tàu chiến, chiến hạm
*



Người ta dùng tàu chiến là đúng rồi, vì vận chuyển bằng đường biển mới được nhiều hàng. Nếu chờ tàu biển chạy từ Mĩ sang đến Miến Điện thì có phải là dùng nước xa để cứu lửa gần hay không? Chi bằng lấy sẵn lương thực từ các kho quân nhu gần đó (thí dụ Apganisstan) rồi dùng tàu chiến chở tới là tiện nhất

Còn về việc vì sao chính quyền Miến Điện không cho quốc tế vào cứu trợ là do nước này cũng là một dạng kiểu như Bắc Triều Tiên. Họ sợ người nước ngoài vào sẽ làm lộ ra những chỗ thối nát của chế độ!
langtubachkhoa
Không phải đâu, có những tàu chiến của ANh Mỹ xuất phát từ căn cứ gần đó, nhưn lại có tàu xuất phát từ hải cảng quân sự từ chính nước họ, thế mới lạ. Hơn nữa, cậu đừng quên rằng, ngay cả tại các căn cứ quân sự cũng luôn có tàu vận tải thông thường, không phải chỉ chứa toàn tàu chiến. Họ hoàn toàn có thể cho những tàu đó chở hàng thay vì chiến hạm.
Có lẽ phải đi lại từ đầu lịch sử của Miến điện, quan hệ của MD với phương Tây thì mới có thể hiểu đựoc những toan tính của mỗi bên trong vụ bão này. Hiển nhiên, MD không muón phương Tây vào nước họ để lấy ra những thông tin bất lợi cho họ, ngược lại phương Tây cũng chắc chắn chả đến MD chỉ với mục đích vô tư cứu trợ

QUOTE(root @ May 27 2008, 12:56 PM)
QUOTE(langtubachkhoa @ May 27 2008, 05:21 PM)
Tớ không để ý lắm vấn đề này. Nhưng có 1 điều cậu phải lưu ý: chính phủ ANh Mỹ cho tàu chở hàng cứu trợ, nhưng lại không phải bằng tàu dân sự như bình thường, mà lại là tàu chiến, chiến hạm
*



Người ta dùng tàu chiến là đúng rồi, vì vận chuyển bằng đường biển mới được nhiều hàng. Nếu chờ tàu biển chạy từ Mĩ sang đến Miến Điện thì có phải là dùng nước xa để cứu lửa gần hay không? Chi bằng lấy sẵn lương thực từ các kho quân nhu gần đó (thí dụ Apganisstan) rồi dùng tàu chiến chở tới là tiện nhất

Còn về việc vì sao chính quyền Miến Điện không cho quốc tế vào cứu trợ là do nước này cũng là một dạng kiểu như Bắc Triều Tiên. Họ sợ người nước ngoài vào sẽ làm lộ ra những chỗ thối nát của chế độ!
*


NguoiVN
thấy có gởi rambo qua, nhìn chung mỹ phân phối các superman đều ở các châu
đông nam á thấy có rambo, bắc á gần đây có fantastic 4( nhớ có đoạn bay qua TQ), kô biết còn ai nữa kô. Âu châu có james bond hay đi lại nhiều dù anh nay bay kô được, nhưng bất tử thì là superman rồi, anh này cũng hay đi lại phi châu, trung đông mới đây thấy có iron man
nam mỹ thấy có the hulk

còn tại chính quốc thì đông đúc các anh như batman, superman, spiderman etc
Duy Anh
QUOTE(root @ May 27 2008, 08:56 PM)
QUOTE(langtubachkhoa @ May 27 2008, 05:21 PM)
Tớ không để ý lắm vấn đề này. Nhưng có 1 điều cậu phải lưu ý: chính phủ ANh Mỹ cho tàu chở hàng cứu trợ, nhưng lại không phải bằng tàu dân sự như bình thường, mà lại là tàu chiến, chiến hạm
*



Người ta dùng tàu chiến là đúng rồi, vì vận chuyển bằng đường biển mới được nhiều hàng. Nếu chờ tàu biển chạy từ Mĩ sang đến Miến Điện thì có phải là dùng nước xa để cứu lửa gần hay không? Chi bằng lấy sẵn lương thực từ các kho quân nhu gần đó (thí dụ Apganisstan) rồi dùng tàu chiến chở tới là tiện nhất

Còn về việc vì sao chính quyền Miến Điện không cho quốc tế vào cứu trợ là do nước này cũng là một dạng kiểu như Bắc Triều Tiên. Họ sợ người nước ngoài vào sẽ làm lộ ra những chỗ thối nát của chế độ!
*



Em đồng ý với Root,nếu xét về độ cơ động thì việc Mỹ dùng hải quân và quân Marine làm lực lượng cứu viện theo em ko quá khó hiểu do họ sẵn có các căn cứ quân sự tại vùng Vịnh, Hàn Quốc và Thailand rồi . Còn về cái kiểu chính phủ quân sự, nói thực em nhìn đã không thấy cảm tình nổi rồi, việc họ không cho các đội cứu trợ nhân đạo vào chắc cũng không ngoài mục đích bưng bít tình hình quốc nội thôi ...
Duy Anh
Tàu chở hàng thường làm sao có quy mô hoặc cơ động được như các tàu quân sự hả anh Lãng... Mà nếu xét theo bản đồ địa lý Miến Điện thì nếu viện trợ Anh Mỹ tạp trung đến từ hướng Thailand thì dùng tàu vận tải thông thường còn tạm chấp nhận được, chứ nếu mà xuất phát từ vùng Vịnh thì không thể không dùng chiến hạm vì đòi hỏi vận chuyển đường dài, phải đảm bảo về thời gian, và ability trong việc liên tục luân phiên ....
Phó Thường Nhân
@root,
Đâu có phải là như thế. Các nước phương Tây sổ sách kiểm kê của nó rõ ràng, người nào việc ấy làm sao có chuyện quân đội của nó lấy lương thực của mình đi cứu trợ được. Lấy quân lương đi làm việc khác có lẽ chỉ xẩy ra khi các ông tướng VNCH ngày xưa ở Sài gòn móc ngoặc tuồn hàng quân sự Mỹ ra chợ đen thôi. Chính vì thế mà người Mỹ vẫn có một hinh ảnh "hảo tâm" ở Sài gòn cho đến tận bây giờ. Người ta cứ tưởng Mỹ vào là nó cho tiền xài chơi, biết đâu bây giờ nó nợ như chúa Chổm, và thế giới phải còng lưng chi cho nó tiêu thì đúng hơn.

Nếu muốn cứu trợ thật sự thì người ta dùng máy bay, chứ không có ai dùng tầu chiến. Việc Mỹ và các nước phương Tây kể cả Pháp mang tầu chiến vào thực ra là một hình thức thăm dò tình trạng quân sự của nước này, vì Miến điện bị phương Tây nghi ngờ là "con bài" của quân đội TQ, là cửa mở cho TQ ra Ấn độ dương để xích gần lại nguồn cung cấp dầu mỏ của họ từ Trung đông.

Miến điện họ cũng có cấm cứu trợ đâu. Nhưng họ không cho lực lượng quân sự các nước phương tây vào, điều đó cũng dễ hiểu. Vì các nước phương Tây đang phong tỏa kinh tế nước này, có nghĩa là kẻ thù chứ còn gì nữa. Chính vì thế mà ở Pháp người ta kêu gọi "forcing" bắt nhận viện trợ, tức là chính sách ngoại giao pháo thuyền từ thế kỷ XIX, mà nhà Nguyễn ở VN cũng từng nếm mùi với hậu quả dai dẳng tận ngày nay (tức là nước VN để giành lại độc lập phải trải qua một cuộc chiến tranh 30 năm, khủng khiếp nhất thế giới).

Miến điện muốn gì ?
Họ muốn các tầu quân sự này đổ hàng ở Thái lan, và Thái lan và tổ chức ASEAN sẽ là người coordinating hàng viện trợ, còn nếu là viện trợ tiền thì gửi vào tài khoản của chính phủ Miến.

Các nước phương Tây thì muốn chở hàng vào thẳng các cảng Miến và phân phát không thông qua chính phủ Miến với cái cớ là chính phủ Miến tham nhũng. Nhưng biết họ làm gì ?
Phó Thường Nhân
Cũng không nên quan trọng quá sự viện trợ của phương tây trong việc này. Chính phủ Mỹ viện trợ 100000 đô, ngay sau đó Indonesia cho 1 triệu.
Muốn biết viện trợ tác dụng thế nào, người ta có thể xem một việc trong quá khứ đã xẩy ra. Đó là lúc ĐNA bị sóng thần cách đây 4 năm.
Lúc đó thực sự ở phương Tây, dân chúng đã tỏ một tình cảm thực sự với các nước bị tai nạn. Và người ta thông báo là tiền quyên góp đạt tới hơn 1 tỉ chỉ tính riêng Pháp.
Sau đó chuyện gì đã xẩy ra ? thực ra số tiền thu được không phải là 1 tỉ mà ít hơn rất nhiều. Tại sao ? vì số tiền công bố là số tiền mà người ta có intention để cho. Từ chỗ có intention đến góp tiền vào thật là một khoảng cách. Tất nhiên người nói là cho rồi không cho thật không ai có thê ép họ được, vì đây là tự nguyện cơ mà.

Nhưng thế vẫn chưa hết. Hơn một năm sao, khi kiểm tra, nó mới lòi ra là chỉ có khoảng 8% số tiền đấy đến tay người bị nạn. Số còn lại vẫn còn nằm trong tài khoản của các hội từ thiện để sinh lời. Nguyên nhân ? họ viện cớ là không có những project hiệu quả để giải ngân. Ai là người quyết định nó hiệu quả hay không ? chinh các ONG này. Như vậy từ nguồn gốc một sự trợ giúp, nó chở thành một công cụ gây sức ép và thành nguồn tài chính nuôi các ONG này. Nên nhớ 8% giải ngân còn phải tính đến chi phí cho cố vấn, nhân viên các ONG này nữa.

Lúc đó ngân hàng thế giới cũng như quỹ tiền tệ quốc tế đã "ưu tiên" Thái lan được phép hoãn nợ. Và nước này đã .. từ chối. Thế cho nên không phải cứ viện trợ là ..sướng.

Nếu tôi là chính phủ Miến điện tôi sẽ yêu cầu phương Tây giúp hai điều.

1- Hãy giành cho Miến điện một thời hạn để họ có thể xuất khẩu Free hàng của họ vào các thị trường này (tức là bỏ tạm thời embago vì lý do nhân đạo).
2- Đừng speculate giá nông phẩm, đặc biệt là gạo nữa. Cái này không những cứu Miến điện mà cò cứu cả các nước châu Phi, rồi Philipine nữa.


Duy Anh
QUOTE(Phó Thường Nhân)
Nếu muốn cứu trợ thật sự thì người ta dùng máy bay, chứ không có ai dùng tầu chiến. Việc Mỹ và các nước phương Tây kể cả Pháp mang tầu chiến vào thực ra là một hình thức thăm dò tình trạng quân sự của nước này, vì Miến điện bị phương Tây nghi ngờ là "con bài" của quân đội TQ, là cửa mở cho TQ ra Ấn độ dương để xích gần lại nguồn cung cấp dầu mỏ của họ từ Trung đông.


Ý trên của Phó Thường Nhân em mới được nghe lần đàu, nếu anh Phó có sắn link liên quan có thể dẫn ra được không ạ ? Em xin cảm ơn ...

Pages: [1], 2, [>], [>>]
Quán nước đầu làng Ven > Gặp Gỡ - Trao Đổi - Làm Quen > Thời Sự
Invision Power Board © 2001-2024 Invision Power Services, Inc.