Langven.com Forum

Giúp đỡ - Lục lọi - Dân l ng - Lịch
Full Version: Metallobiochemistry
Quán nước đầu làng Ven > Sáng Tác - Thảo Luận - Phổ biến kiến thức > Khoa Học Kỹ Thuật - Computer & Internet
Hoang Yen
Tớ mở cái topic này để giúp cho cái thân già biếng nhác của tớ. Lại lười học lúc này có chết ko. Phải lên dây cót cho mình thôi. Có ai học qua môn này ko, vào giúp tớ mới !!!

Tớ up lecture của thầy lên cho có khí thế tí:

Lecture 1:

Lecture 2:

Lecture 3:

Hoang Yen
Lecture 4:

Lecture 5:

SyncMaster
Chính em rất ngại học mấy cái môn khoa học tự nhiên này, nói chung cứ cái gì dính tới công thức nọ công thức kia một cách máy móc là em té, mới xem qua cái lec1 đã đau hết cả đầu no.gif

Nhưng dù sao cũng phải thừa nhận rằng nếu không có các môn khoa học tự nhiên này thì thì loài người có lẽ vẫn còn ăn lông ở lỗ, khá khẩm lắm thì cũng là đồ đồng đồ sắt mà thôi. Ví dụ như thời xưa người ta làm condom bằng ruột động vật, vừa không thẩm mỹ lại rất mất vệ sinh, ngày nay nhờ các tiến bộ trong các ngành vật lý, hóa học... người ta chế tạo được condom bằng cao su, vừa mỏng, vừa bền, cho cảm giác "như thật", lại vừa khỏe như lực sỹ flex.gif

Đùa tý cho vui theo tinh thần post này (@click here) laugh1.gif , vote chị Yến 5 sao vì đã chọn ngành nghiên cứu đầy chông gai nhưng rất hữu ích này leuleu.gif

Mình lạc đề quá tomato.gif , cái này đang nói về Metallurgy + Biology + Chemistry kia mà.

Cố lên chị Yến, vì tương lai nhân loại cheers.gif
Skywalker
Tôi thấy nội dung các bài giảng này không quá cao siêu đâu, dường như chỉ ở trình độ bachelor of chemistry là nắm được (tôi thì không, vì là dân ngoại đạo! laugh.gif). Tuy nhiên nếu vị nào muốn chế tạo ra siêu nhân kiểu như The Hulk thì phải nắm vững sp_ike.gif, ngoài ra chắc cánh nghiên cứu về dinh dưỡng, ô nhiễm và xử lý rác thải, thậm chí vật liệu mới ... là phải có trong sở dữ liệu rồi.

Xin hỏi Hoang Yen định nhắm vào đề tài gì? để tôi liệu bề cầu cạnh! laugh.gif
Hoang Yen
@Sìn: Cảm ơn Sìn nhé, hình như giờ còn có cả loại bcs biết rung nữa đấy rolleyes2.gif


@Skywalker: Đúng như bạn nói, nội dung bài giảng cũng ko có gì ghê gớm đâu. Tuy nhiên, cái khó của môn này là ở chỗ nó vừa dàn trải nhưng thỉnh thoảng lại đi chi tiết vào ngóc ngách sâu, nó ngầm định rằng người học nó đã nắm vững về cấu tạo chất, các lý thuyết về phức chất như thuyết trường tinh thể, thuyết trường phối tử, thuyết lai hóa MO, nhớ các phân lớp s, p, d của nhiều kim loại đồng thời cũng phải hiểu rõ những kiến thức sinh hóa về acid amin, enzyme...

Tớ tìm cách make fun với nó để học cho nó đỡ chán và dễ nhớ, cách dễ nhớ nhất là liên hệ môn học với những gì diễn ra trên thực tế mà rolleyes2.gif
Thực ra, nói một cách giản dị thì cái môn học này giải thích tại sao một số kim loại lại là những nguyên tố thiết yếu trong cơ thể động vật và thực vật. Đơn giản bởi vì chúng có khả năng tạo phức, kim loại tạo phức với các hợp chất hữu cơ và tham gia vào hoạt động trao đổi chất của tế bào, có thế thôi.
Nói thế nhưng khơi nó ra thì nó cứ loằng ngoằng hết trang nọ đến trang kia...

Thôi, thỉnh thoảng tớ lại vào ba hoa tiếp cho đỡ chán...

À, quên chưa trả lời bạn, tớ học ngành Ecology, cái môn trên chỉ là một lớp tớ lấy cho đủ số credit thôi. Ngành tớ học sau này có thể xin vào Bộ Tài nguyên Môi trường, nghe đâu bây giờ bộ này nắm cả việc thanh lý đất đai nhà cửa gì gì đó đấy, Skywalker có ý định gì thì phải nói trước nhé! (Hihi, đùa đấy) ohgirl.gif
Minh Tí
QUOTE(Hoang Yen @ Oct 3 2006, 09:40 PM)
@Sìn: Cảm ơn Sìn nhé, hình như giờ còn có cả loại bcs biết rung nữa đấy  rolleyes2.gif


Báo cáo là không có ạ, mà là cái khác.

Chị em học gì mà nghe ghê rợn nhỉ, môn đó về tính sinh hóa của thép à ???
Hoang Yen
QUOTE(timo @ Oct 3 2006, 11:38 AM)
Chị em học gì mà nghe ghê rợn nhỉ, môn đó về tính sinh hóa của thép à ???
*



Đúng rồi (mới lấy vợ có khác (: nói phát trúng luôn ) ohgirl.gif Thép (hợp chất của Fe với C, Mn, Si, P, S), trong đó sắt là thành phần chủ yếu, rất cần cho xây dựng nhà cửa. Trong cơ thể động vật thì sao? Đối với tất cả các động vật có máu đỏ, sắt chính là thằng có nhiệm vụ chuyên chở oxy đi khắp các cơ quan đoàn thể.

Trong này có nói một chút về sắt trong cơ thể, có cả hình ảnh minh họa:

http://www.bergen.org/ACADEMY/Bio/molbio/A...ORAGE2/Iron.htm


Tuy vậy, Timo ạ, sắt chỉ là một thằng trong số nhiều thằng kim loại vẫn cần cù làm lụng trong cơ thể chúng ta, mỗi đứa một nhiệm vụ, âm thầm có, bề nổi có mà cái môn chị học có mục đích là lôi chúng lên bục đeo huân huy chương cho chúng. Với những thằng ko làm gì chỉ có phá hoại thì đá đít cho chúng vài phát... Bây giờ hết thấy ghê rợn rồi chứ? rolleyes2.gif


Ơ, Sìn ơi, sao tớ ko up mãi ko được Lecture 6 nhỉ?
phatastic
QUOTE(Hoang Yen @ Oct 4 2006, 04:45 AM)
cái môn chị học có mục đích là lôi chúng lên bục đeo huân huy chương cho chúng.


Và sau khi môn của chị lôi chúng lên bục đeo huy chương thì đến lượt các công ty dược phẩm bán supplement lôi người tiêu dùng ra hù rồi leo lên bục lãnh thưởng. laugh.gif

PS: Cái môn này của chị khó nuốt thật, dính đến nhiều lĩnh vực thế kia. Mà cũng phải, em nghĩ tương lai của hóa chỉ có thể nằm trong mấy ngành khác như là sinh, y, và lý thôi chứ hóa học truyền thống thì còn gì để mà nghiên cứu nữa nhỉ?
SyncMaster
Nhớ ngày xưa có lần cô giáo dạy hóa hướng dẫn cách pha nước chấm nem, chấm ốc luộc, cô bảo các thành phần phải được pha theo thứ tự và với tỷ lệ nhất định, tất nhiên các tỷ lệ này có thể gia giảm để tạo ra bát nước chấm có mùi vị khác nhau tùy theo khẩu vị của người pha. Mình mải ngắm bàn ngồi đằng trước nên không nghe, thành ra đến bây giờ vẫn không biết cách pha nước chấm sad1.gif

Hôm nọ đọc báo thấy bảo thương hiêu hủ tiếu Nam Vang sẽ được bán, chỉ có cái công thức hóa học gia truyền để chế biến cái chất tạo hương vị là vẫn được giữ kín. Thế mới biết, hóa học không chỉ đi vào giường ngủ của con người ta mà còn đi vào nhà bếp, tạo ra các món ngon ngon nữa ohgirl.gif
SyncMaster
QUOTE(timo @ Oct 3 2006, 11:38 PM)
QUOTE(Hoang Yen @ Oct 3 2006, 09:40 PM)
@Sìn: Cảm ơn Sìn nhé, hình như giờ còn có cả loại bcs biết rung nữa đấy  rolleyes2.gif


Báo cáo là không có ạ, mà là cái khác.


Tý bác nói rất chính xác (@click here) thumbup.gif

(Sang bên kia nói nốt nhé, bên này là Hóa học chứ không phải Vật lý - Cơ học) mf_gap.gif

@HY: nếu file lớn từ 2MB trở lên thì có thể chị phải dùng cái "I Send It" thay vì upload trực tiếp từ trong bài viết, cái đó chuyên dùng để upload các files có dung lượng lớn.
Skywalker
Ồ, hóa ra Hoang Yen học ngành sinh thái học, vậy chắc bạn phải chọn ra vài metallo elements để đi sâu nghiên cứu rồi. Ở VN có vài ứng dụng ăn khách như xử lý nước hay hóa mỹ phẩm...? nhưng xem ra Bộ KHCN không có labo nào đủ mạnh để bạn nghiên cứu sinh học nguyên tử 1 cách thoải mái đâu! laugh.gif Béo bở chăng là ở vụ kiểm định, nơi các công ty phải đệ trình quy chuẩn chất lượng sản phẩm của họ, vừa có cơ hội học và có cơ hội nhận hối lộ (nếu có)! sp_ike.gif sp_ike.gif sp_ike.gif



Hoang Yen
@Phá: đúng rồi, hóa học bây giờ thành Oshin cho các ngành sinh, y, môi trường …
Về cái bọn bán supplement thì cũng đúng nốt, có điều là với một số nguyên tố hiện nay vẫn còn tranh cãi liệu có phải thiết yếu hay ko, ông bảo có, ông bảo ko, thì mình cẩn thận là ko nên nghe bọn ấy dỗ dành mà mua vào.

@Sìn: Thế tớ dùng I send it vậy, Tks Sìn.

@Skywalker: tớ chắc là mình ko được rơi vào những chỗ béo bở ấy đâu. laugh.gif

Tiếp cái thằng sắt của nhà Timo nhé: liệu có phải thằng sắt nào trong cơ thể cũng cần mẫn vận chuyển oxy ko? Không, nhiều thằng sắt tung tăng chả vận chuyển cái gì cả lượn lờ phân khối đánh võng suốt ngày thế thôi, vậy thằng nào chuyển? Xin thưa là chỉ có những thằng đã lấy vợ, vợ nó ôm lấy nó bằng các càng phối tử, thế là chúng thành lập một gia đình có tên là hemoglobin. Đến đây thì vợ nó mới thủ thỉ với nó là này anh ơi, bọn mình nghèo lắm, phải đi kiếm tiền mà nuôi gia đình, thằng chồng ngu ngốc hỏi, kiếm bằng cách nào, con vợ nó mới bày cho nó cái việc lái xe ôm chở oxy. Thằng nào mà vợ bảo chả nghe, thêm nữa lái xe thì nó quá thạo, thế nên nó mới cần cù như thế…
Hoang Yen
Vợ thằng đấy tính hay ghen nên lúc nào cũng ôm chồng sợ mất, ngay cả khi nó chở khách, vợ nó ngồi trước, nó ngồi giữa, khách ngồi sau, cứ thế đi...

Thấy cặp vợ chồng nó ăn nên làm ra, nhiều đứa con gái khác cũng theo nhau đi lấy chồng như vậy, cưới nhau xong là quắp chặt lấy chồng bằng bốn càng rồi đủn nhau đi kiếm tiền...Nhưng sự thể thực ko đơn giản, không phải lúc nào muốn lấy là có sẵn một thằng cu sắt giỏi giang đứng chờ, thế nên bọn con gái có lúc tìm mỏi mắt chẳng có mống nào, nhao nhác cả lên, tiếng kêu của lũ con gái vang lên cả huyện, cả tỉnh, cả trung ương, mấy bác trung ương được phen chóng mặt nhức đầu vì cái lũ thèm chồng, cuối cùng dẫn đến giải pháp phải nhập khẩu chồng cho chúng, nếu không thì nguy khốn với chúng chứ chả chơi.

Vì hàng họ lúc lên lúc xuống không phải lúc nào cũng có sẵn nên các bác nghĩ cách tích trữ lấy một ít, phòng khi bên ngoài cấm vận còn có cái dùng, thế là sinh ra Ferritin là cái kho tích trữ các anh sắt cho các cô dùng dần...

Đây, trong này có ảnh các anh trai sắt bị nhốt vào kho Ferritin để dành làm các ông chồng tương lai cho các cô, rất nhiều vòng vây bao quanh nhé, các anh có chạy đằng trời:

http://www.chemistry.wustl.edu/~edudev/Lab...n/Ferritin.html
SyncMaster
Hình như em đang bị thiếu sắt, chị Yến có thể tư vấn cho em vài loại rau quả củ hay thịt cá gì đó mà chứa nhiều sắt được không sp_ike.gif

Thấy bảo thịt bò có nhiều sắt thì phải, mà em lại ghét ăn thịt bò, trừ steak, nhưng mà ăn steak mãi cũng chán.
Skywalker
Hoang Yen có thể làm ơn giải thích giúp tại sao đồng (Cu) lại thay thế sắt trong globulin của 1 số loài động vật thân mềm (như mực hay bạch tuộc)? Liệu sự khác biệt này có ảnh hưởng gì đến cấu trúc tế bào thần kinh khiến cho bọn bạch tuộc trở nên thông minh (hoặc ngu) hơn lũ động vật có máu đỏ? Xin cám ơn trước!

@SynMaster: thiếu máu thiếu sắt là 1 bệnh có liên quan đến ADN, nhưng tỷ lệ người mắc bệnh này không nhiều. Thường gặp là thiếu máu sinh lý (đặc biệt ở lứa tuổi thiếu nữ) mà người ta có thể điều trị triệu chứng bằng chế độ dinh dưỡng. Nếu bạn không khoái thịt bo thì có nhiều lựa chọn như thịt thỏ, thịt trâu, rau muống rau dền ... hoặc muốn ra vẻ đau ốm thì ra tiệm dược mua philatof vừa rẻ vừa ngon .... sp_ike.gif (nhớ là các thuốc bổ sung sắt thường có thêm vitamine B12 để chúng còn cưới nhau)
Hoang Yen
QUOTE(Skywalker @ Oct 5 2006, 02:42 AM)
Hoang Yen có thể làm ơn giải thích giúp tại sao đồng (Cu) lại thay thế sắt trong globulin của 1 số loài động vật thân mềm (như mực hay bạch tuộc)? Liệu sự khác biệt này có ảnh hưởng gì đến cấu trúc tế bào thần kinh khiến cho bọn bạch tuộc trở nên thông minh (hoặc ngu) hơn lũ động vật có máu đỏ? Xin cám ơn trước!
*



Quay ngược câu hỏi một chút, nếu nhìn vào các động vật tiến hóa thì ta thấy rằng sắt đã thay thế đồng trong nhiệm vụ vận chuyển oxy, tại sao thế? vì sắt có ưu thế hơn, cái gì có ưu thế hơn thì sẽ rơi vào lựa chọn.

Tại sao anh sắt ưu thế hơn? Nói một cách hài hước, là do cái size của anh ấy, chính là ionic radius (tính bằng pm). Anh sắt có hai loại Fe2+ và Fe3+, cả hai anh đều có hai trang thái spin là spin cao và spin thấp, hiểu một cách buồn cười là khi các anh cương to thì spin cao còn khi co nhỏ lại là spin thấp. Anh sắt hai khi nhỏ thì 61 khi to thi 78, anh sắt ba khi nhỏ 55 khi to 65. Tính trung bình cả hai anh mọi lúc là 65, rất vừa vặn cho cái vòng của các em dùng phối tử càng khép lại, các anh sắt lại lúc to lúc nhỏ linh động nên các em rất khoái. Các em khoái thì các em làm việc hiệu quả, toàn bộ cơ thể bao bọc các em cũng được nhờ…
Anh đồng thì sao, anh Cu2+ này không có hai trang thái spin như anh sắt mà anh lúc nào cũng cương cứng như lúc nào, tận 73. Xin thưa, của anh thế là hơi to quá so với đa số các em, to thì tốt nhưng to quá chả phải hay đâu, đã thế anh lại cứng nhắc, tuy vậy những đứa nó trót lấy anh rồi, nó đã phải doãng ra cho phù hợp vói anh rồi thì nó phải chịu anh thôi.

Trong sinh giới, mục đính chính của các loài là để Survive, mọi thay đổi để phục vụ cho mục đính này dẫn đến cái gọi là Evolution.

Lý do tại sao anh sắt lúc to lúc nhỏ còn anh đồng đóng đinh ở một cỡ thì nó liên quan đến sự tách mức năng lượng và số điện tử trong phân lớp d. Nói một cách ngắn gọn là anh Cu có 9 điện tử phân lớp d nên nó lấp gần đầy cả hai mức t2g và eg, khác với sắt có 5 hoặc 6 điện tử thôi nên nó có thể dồn xuống mức t2g hoặc nhẩy lên eg.

@Sìn: đơn giản là Sìn mua viên sắt về uống. Hoặc nếu uống lọ Vi ta min tổng hợp thì cũng thường có Fe (nhìn ở nhãn thường nó ghi Iron 5mg trong một viên chẳng hạn.)
Skywalker
QUOTE(Hoang Yen @ Oct 5 2006, 09:40 PM)
nếu nhìn vào các động vật tiến hóa thì ta thấy rằng sắt đã thay thế đồng trong nhiệm vụ vận chuyển oxy, tại sao thế? vì sắt có ưu thế hơn, cái gì có ưu thế hơn thì sẽ rơi vào lựa chọn.

Tại sao anh sắt ưu thế hơn? Nói một cách hài hước, là do cái size của anh ấy, chính là  ionic radius (tính bằng pm).


Hì hì, tôi xin bổ sung 1 tý, rằng "ưu thế hơn" là sự so sánh có điều kiện. Với trọng lực như thế, áp suất môi trường như thế, nguyên liệu như thế ... thì tổ hợp hemoglobin nhân Fe là ưu thế. Điều tôi muốn hỏi là: từ con bạch tuộc, sinh thái học đã có kết luận (hay phỏng đoán) gì về 1 hướng tiến hóa của chu trình oxygen tế bào dựa trên Cu? laugh.gif Rộng hơn nữa, đó là tiên đoán về các dạng sống khác (thậm chí nền văn minh) có thể tồn tại trong vũ trụ?!

Anyway, cám ơn Hoang Yen đã chia sẻ!
Quán nước đầu làng Ven > Sáng Tác - Thảo Luận - Phổ biến kiến thức > Khoa Học Kỹ Thuật - Computer & Internet
Bạn đang xem phiên bản gọn nhẹ của diễn đ n dưới dạng text, để xem các b i viết với đầy đủ mầu sắc v hình ảnh hãy nhấn v o đây !
Invision Power Board © 2001-2024 Invision Power Services, Inc.